答疑《紅樓夢》

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那個架式,那個脾氣,一切我們要實事求是。

    别拿那個高深的不着邊際的那個理論來硬拌硬套,這個我們才能讀懂《紅樓夢》。

     金钏的問題,你看怎麼寫金钏,第一次金钏上場是大觀園剛建立,省親完了,娘娘傳下命來,擇好日子,讓姐妹進園居住。

    寶玉呢,跟姐姐妹妹進去吧,一塊,疼他。

    寶玉害怕,一步挪不了三寸,挪到正房來,上了台階廊子底下,金钏在那兒,彩雲在那兒。

    金钏第一句話,我這剛擦的胭脂你要不要吃呀?寶玉這個時候,哪裡有那個心情,心裡打鼓,這又要怎麼訓我。

    彩雲一把推開金钏,人家現在心裡正煩呢,你怎麼還弄這個。

    你就說這個金钏,這個風格,一句話點出來了。

    那金钏就是個不好的人,這是個淫蕩女子,你能這麼體會嗎?你這麼淺薄看《紅樓夢》那不就完了嗎?整個沒戲唱了。

    就說那個丫鬟,小女孩她取笑,說話随便,她們之間在底下那一層的活動在那裡突然閃一光透一點,這個伏筆給後邊打下。

    大夏天,進了園子到處鴉雀無聲,到了王夫人房裡,王夫人睡着,跟金钏說了這麼一句玩笑話。

    一下子王夫人聽見了,上去一個嘴巴。

    金钏是王夫人貼身大丫頭,一生最受寵,最受愛。

    好比鴛鴦是賈母的貼身大丫鬟,那是生命的一部分。

    當時的關系,你們哪裡懂。

    金钏氣極了,就這一巴掌金钏受不了了。

    金钏如果是個壞女人,你再打我兩個嘴巴,反正我不是要跟寶玉搞關系嗎?那算個屁。

    我說話這個粗,你們别笑。

    不這樣你怎麼表現?你怎麼理解金钏?就這個金钏受不了,那還是好人。

    玩笑是玩笑,品節是品節,人格是人格,她活不了。

    但是,你這兒讓寶玉負責,他确實調戲奴婢,他看着打了金钏,他還敢呆,他跑了以後,他知道金钏以後的命運是什麼樣的?他一直等到他弟弟誣害他,強奸奴婢的時候,他才知道金钏死了,你說他不救她,他怎麼救?這就叫悲劇吧。

    至于是不是“情不情”,“情不情”不是這麼解釋,上一個“情”是動詞,下一個是名詞。

    林黛玉的“情情”是以情對待友情,賈寶玉是以情對待那個不情,他即使是無情,不情,連石頭、花、鳥、燕子認為他無情,水裡的魚兒我也以情對待,真正的大平等。

    物和我是一個,“情不情”是這意思,我不多說了,這個問題很複雜。

    好了。

     主持人:王熙鳳是《紅樓夢》裡特别鮮活出彩的一個人物形象,接下來的這個朋友問周老,如何評價王熙鳳? 周汝昌:王熙鳳是《紅樓夢》裡最關鍵的人物之一。

    我的論點是,一部《紅樓夢》兩大主角,男主角賈寶玉,圍繞着賈寶玉這個大主角的一切的那些女兒是由此而展開。

    這一群女兒的薄命不幸,是寶玉悲痛的中心目标;另一部分女主角王熙鳳,王熙鳳主管的、發生關鍵作用的是後半部。

    家亡人散各奔騰,賈府的破敗,衆女兒的不幸,紛紛各自奔了前程。

    死的死、亡的亡、出家的出家、被賣的被賣、做了奴的做了奴,這個大主角圍着她有責任。

    賈府破敗,賈府的罪狀裡邊包含着就有王熙鳳的罪狀、罪款,她的三千兩銀子破壞了人家的婚姻,害死了尤二姐,此外放高利貸。

    可能還有罪惡,曹雪芹隐瞞了嗎?一字沒隐瞞,公公道道,開誠布公。

    這個不好,可是,這個卻給她下了定語。

    秦可卿的話,嬸子,你是脂粉隊裡的英雄,曹雪芹把王熙鳳看成脂粉英雄,女中豪傑,那個果斷。

    處理這麼一個複雜的家務,應付了各種的難以處置的問題,支撐這個大廈,微微欲倒了,她支撐了多少年。

    那個才幹,那個人品,曹雪芹太敬愛、佩服,無以複加,所以她是後半部的主角。

    兩大主角,雙峰并峙,要這麼看問題,要這樣認識王熙鳳。

    不要受高鹗的影響,說是她是個最壞的女人,她出了個壞主意,她破壞了自由幸福的婚姻。

    這那兒啊,你把王熙鳳看那麼壞以後,你就是等于你一點都不懂曹雪芹,你一點都看不懂人家那個筆法。

    這是怎麼寫,怎麼表現,哪裡可以明說,哪裡可以暗說,哪裡可以旁敲側擊。

    文學嘛,看照片。

    王熙鳳一名,女人,最壞不過。

    你愛看這樣的《紅樓夢》嗎?謝謝! 主持人:這個問題我們希望周老簡單回答兩三句,我們也希望聽到周老對這個問題的這個解答,一位朋友問,從《紅樓夢》中您得出怎樣的人生感悟和人生哲理。

     周汝昌:我從《紅樓夢》裡邊得到的人生感悟和哲理不是沒有,但是也沒有成型,也沒有很清楚條理,這就是我的内心話。

    今天你把這個問題正面提出來,我隻能草草臨時說幾句,這不成文章。

    第一有原則性,有人批評賈寶玉死看不上,這叫什麼人呢,小流氓一個,這是簡單的。

    複雜一點的就是說這個男孩兒,這個青少年沒一點男子氣,沒有剛性,實在是不欣賞。

    為他寫這麼一部書這叫幹什麼,我對這點有感想,有感悟。

    你看他對什麼人沒有剛性,老話叫氣性,沒有一點氣性。

    他不發脾氣,也不在乎,也不生氣,他對那些女兒心疼憐愛,他沒有剛性。

    所以傅秋芳家的婆子出了怡紅院議論他,裡面就有一句,說他見了燕子跟燕子說話,見了魚兒和魚兒說話,看見星星月亮就自言自語,無辜的悲傷感歎。

    這個就是我剛說的物我平等。

    燕子,他認為那就是生靈、生命。

    它有感情,這才是真正的平等,不是西方的那個資産階級的平等。

    另外,他有原則性。

    一種表現,聽的不入耳的話,不搭。

    最大的不屑,那辯論了已經落于俗套了。

    你說這,那不行,你怎麼怎麼的。

    你說這話我不入耳,不搭。

    挨了打,林黛玉來問,哭得眼像核桃,嗚嗚咽咽都不成聲音了。

    你從今可都改了吧。

    你放心,我為這些人死了也心甘情願,何況我現在已經活過來了。

    這是不是原則性?還有比這個更剛硬的剛性嗎?你怎麼要求他,他爸爸要打他,那個時代,他拿起擀面棍、刀要跟他爸爸拼命,這叫剛性。

    你能夠離開情理、時代,你思維、邏輯、模式應該什麼樣?推理看二百幾十年前的作品,實事求是還是不實事求是,還是拿一個空理論調調來扣在人家身上。

    你怎麼不那樣,你怎麼不這樣,一無是處。

    賈寶玉害了誰?有人說,他害了尤三姐,柳湘蓮回來一問這個尤三姐怎麼樣?賈寶玉說了這麼兩句話,說那是個尤物,那就是天生國色,美極了。

    再沒有比得上的,你不是要一個美人嗎?這真是一個美人,别的你還管那個幹嘛。

    柳湘蓮說你們甯府隻有這個石獅子還幹淨,那意思這裡面文章大了,一聽寶玉說後半截不說,因為尤三姐在原本裡邊是跟賈琏賈珍有淫亂之事。

    那寶玉說的是真話還是假話?寶玉一生就是個真,為了保存尤三姐,替她塗脂抹粉,跟他的好友柳湘蓮說假話。

    說這個天下第一貞節烈女,你喜歡這樣的《紅樓夢》嗎?說這樣的就是賈寶玉沒有保全尤三姐。

    這個責任,那賈寶玉這個罪惡可太重了,天下第一罪人。

    我這麼講《紅樓夢》,您也得批評我,您又替賈寶玉辯護,你天下第一罪人,我承擔得了嗎?我受不了,謝謝吧。

     主持人:有三位朋友委托文學館和《百家講壇》向周老獻上三份禮物,第一份禮物是一位朋友聽說周老要來文學館做這場紅學答疑,即興做詩一首:五十年來運多舛,不認紅壇認杏壇。

    自雲解味深解味,能聆玉言曉玉言。

    舊牍六通開先路,新證一卷領後員。

    障目盲聽何足患,揮灑文心又一篇。

    還有一位朋友通過網上将他自己繪制的兩幅《紅樓夢》人物畫傳給我們,然後我們把它用彩色打印機将它打出來,在這裡呢,獻給周老先生。

    還有一位就是剛才一位清爽可人的女兒,送上來一個她手繪的葫蘆貓,附了一張條:謝謝周老的多次精彩講座,無以為報,畫隻葫蘆貓送給您,希望您喜歡,祝周老身安體健,笑口常開,底下的署名是咪咪笑。

    讓我們共同祝願周老身體健康,也祝願有更多的紅學迷們來關注《紅樓夢》,關注文學館的講座,關注《百家講壇》。

    新解《紅樓夢》節目到這裡就全部結束了,謝謝,再見。

    
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