是是非非王熙鳳
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理來講的話，賈瑞這樣做是很不好的，而且王熙鳳認為是冒犯了她，所以王熙鳳下決心要狠狠地治他，實際上王熙鳳如果當時罵他幾句或者對他非常冷淡，這個事本來就不了了之了。
因此這個賈瑞之死，在紅學界長期以來我認為都沒有得到正确表現。
王熙鳳當時為了懲罰他，她故意帶有一些挑逗性言論，使得賈瑞産生誤解，因此賈瑞就進一步滑向深淵。
丁維忠：給鳳姐說幾句公道話，鳳姐毒設相思局，她出了那個點子，讓賈瑞去入套，這個确實就過分了點。
但是我們話得說回來，這裡邊就有許多作法不是鳳姐的，是賈蓉和賈薔幹的。
你比如說，把他關在夾道裡邊，凍了一夜，屎、馬桶倒在他的頭上，這都不是鳳姐指示具體幹的，是賈蓉、賈薔兩個人錦上添花給他加上的。
這事王熙鳳應該負領導責任，王熙鳳她出了這麼一個主意。
這還不是最主要的，其中最主要的一點，大家都覺得王熙鳳設這個計是要搞死賈瑞。
這點是個誤解，書上有一句話不能忽略，王熙鳳跟平兒講，她設這個計策是要迅即尋計令其改過，她還是希望他從新做人，她的出發點是給他出路的，她不是要治死他，她是想一個辦法讓那個不知人倫的畜生改過錯誤，出發點是好的，結果效果不好，方法不好，再加上賈蓉、賈薔他們亂來，把瑞哥那個人凍死了，死路一條。
所以不能說賈瑞是鳳姐有意把他給謀害死了，這個說法和原著有出入，為什麼呢？就是不應該忽略原著當中的每一句話，就是剛才我們講的，鳳姐和平兒說的那句話，她是設計讓他改正。
主持人：另外從賈瑞這方面來說，就是他對鳳姐有單相思也沒有什麼錯，也很正常，丁先生為王熙鳳洗了冤。
呂啟祥：關于這個毒設相思局，我是比較中庸一點。
我覺得有兩個條件。
一個鳳姐模樣極标緻，再一個鳳姐心機極深細，那麼這個相思局，賈瑞過去都認為他是咎由自取，剛才周先生說也不能這樣講，因為這個羅網是鳳姐張設的，所以我覺得應該就是說要合起來才能造成這樣一個後果。
因為賈瑞明明知道，他就是我死也要來，他有這樣的話嘛，死也要來。
另外她對平兒還有一句話，就說這個不知人倫的東西幾時叫他死在我手裡，這也是鳳姐講的，所以應該說鳳姐有相當的自覺性張設這個羅網，但如果賈瑞真是知過能改那也不至于造成這個後果，如果鳳姐不是這麼心計深細步步為營也不至于這樣。
主持人：另外就是在談到王熙鳳在寶玉和黛玉、寶钗他們三個人之間的糾葛上，就是鳳姐在處理黛玉和寶钗對寶玉的感情上，這個上面曆來争論很多，丁先生能不能給我們介紹一二。
她到底起什麼樣一個作用？有的說她是好像向着黛玉遠寶钗，有的說是反過來的。
丁維忠：鳳姐機靈了一輩子，比誰都機靈，但是她犯了個錯誤，就是在寶黛愛情這個問題上站錯了隊，立場問題，她就沒有摸着賈母和王夫人是極力反對寶黛愛情的，這個很奇怪，這鳳姐竟然一直就沒有發覺這一點，結果她站錯了隊，她犯了錯誤。
所以我說在書裡有很多地方可以看到，鳳姐對寶黛愛情，不能說支持，還是很熱心的。
一開始喝茶的時候，她就開玩笑跟黛玉說，你既喝了我們家的茶，為什麼不給我們家作媳婦呀，這就是她第一次，也就是鳳姐很明确地挑破了寶黛兩個人的關系。
周思源：我有點不同意見。
我們現在來讨論王熙鳳這個形象和寶黛钗的愛情和整個故事愛情悲劇的結局，必須注意前80回是曹雪芹寫的，而後40回不是他寫的，一般認為是高鹗，當然也還有别的意見。
就是說後40回這個結局，王熙鳳設計的這個調包計，從前80回來看她是不可能的，從前80回來看看不出賈母和王夫人對林黛玉的态度有任何變化，她們态度是一貫的。
我就想談一點，在前80回可以證明。
剛才丁先生講到的站錯隊了，那麼這個站錯隊是體現在後40回，後面站錯了，前面她沒有站錯。
在學術界，在紅學界裡面，有的人也有這樣的看法，認為在前80回王熙鳳就是向着薛寶钗，就是在排擠林黛玉的，這個看法我也不同意，實際上丁先生講的意思也是，前頭她并不是這樣，因為我們看，賈府選擇兒媳婦的标準有兩個，當時賈母是這麼講的，她說模樣、性格。
模樣好嘛，國公府的孫媳婦，那當然要經常接待外賓的，各方面的客人，模樣好、性格好，你得上下左右關系，你得處理好。
但是到底賈母傾向于誰，确實從前80回來看一直沒有做最後決定，那麼王熙鳳在這個問題上的态度是怎麼樣的？她顯然是傾
因此這個賈瑞之死，在紅學界長期以來我認為都沒有得到正确表現。
王熙鳳當時為了懲罰他，她故意帶有一些挑逗性言論，使得賈瑞産生誤解，因此賈瑞就進一步滑向深淵。
丁維忠：給鳳姐說幾句公道話，鳳姐毒設相思局，她出了那個點子，讓賈瑞去入套，這個确實就過分了點。
但是我們話得說回來，這裡邊就有許多作法不是鳳姐的，是賈蓉和賈薔幹的。
你比如說，把他關在夾道裡邊，凍了一夜，屎、馬桶倒在他的頭上，這都不是鳳姐指示具體幹的，是賈蓉、賈薔兩個人錦上添花給他加上的。
這事王熙鳳應該負領導責任，王熙鳳她出了這麼一個主意。
這還不是最主要的，其中最主要的一點，大家都覺得王熙鳳設這個計是要搞死賈瑞。
這點是個誤解，書上有一句話不能忽略，王熙鳳跟平兒講，她設這個計策是要迅即尋計令其改過，她還是希望他從新做人，她的出發點是給他出路的，她不是要治死他，她是想一個辦法讓那個不知人倫的畜生改過錯誤，出發點是好的，結果效果不好，方法不好，再加上賈蓉、賈薔他們亂來，把瑞哥那個人凍死了，死路一條。
所以不能說賈瑞是鳳姐有意把他給謀害死了，這個說法和原著有出入，為什麼呢？就是不應該忽略原著當中的每一句話，就是剛才我們講的，鳳姐和平兒說的那句話，她是設計讓他改正。
主持人：另外從賈瑞這方面來說，就是他對鳳姐有單相思也沒有什麼錯，也很正常，丁先生為王熙鳳洗了冤。
呂啟祥：關于這個毒設相思局，我是比較中庸一點。
我覺得有兩個條件。
一個鳳姐模樣極标緻，再一個鳳姐心機極深細，那麼這個相思局，賈瑞過去都認為他是咎由自取，剛才周先生說也不能這樣講，因為這個羅網是鳳姐張設的，所以我覺得應該就是說要合起來才能造成這樣一個後果。
因為賈瑞明明知道，他就是我死也要來，他有這樣的話嘛，死也要來。
另外她對平兒還有一句話，就說這個不知人倫的東西幾時叫他死在我手裡，這也是鳳姐講的，所以應該說鳳姐有相當的自覺性張設這個羅網，但如果賈瑞真是知過能改那也不至于造成這個後果，如果鳳姐不是這麼心計深細步步為營也不至于這樣。
主持人：另外就是在談到王熙鳳在寶玉和黛玉、寶钗他們三個人之間的糾葛上，就是鳳姐在處理黛玉和寶钗對寶玉的感情上，這個上面曆來争論很多，丁先生能不能給我們介紹一二。
她到底起什麼樣一個作用？有的說她是好像向着黛玉遠寶钗，有的說是反過來的。
丁維忠：鳳姐機靈了一輩子，比誰都機靈，但是她犯了個錯誤，就是在寶黛愛情這個問題上站錯了隊，立場問題，她就沒有摸着賈母和王夫人是極力反對寶黛愛情的，這個很奇怪，這鳳姐竟然一直就沒有發覺這一點，結果她站錯了隊，她犯了錯誤。
所以我說在書裡有很多地方可以看到，鳳姐對寶黛愛情，不能說支持，還是很熱心的。
一開始喝茶的時候，她就開玩笑跟黛玉說，你既喝了我們家的茶，為什麼不給我們家作媳婦呀，這就是她第一次，也就是鳳姐很明确地挑破了寶黛兩個人的關系。
周思源：我有點不同意見。
我們現在來讨論王熙鳳這個形象和寶黛钗的愛情和整個故事愛情悲劇的結局，必須注意前80回是曹雪芹寫的，而後40回不是他寫的，一般認為是高鹗，當然也還有别的意見。
就是說後40回這個結局，王熙鳳設計的這個調包計，從前80回來看她是不可能的，從前80回來看看不出賈母和王夫人對林黛玉的态度有任何變化，她們态度是一貫的。
我就想談一點，在前80回可以證明。
剛才丁先生講到的站錯隊了，那麼這個站錯隊是體現在後40回，後面站錯了，前面她沒有站錯。
在學術界，在紅學界裡面，有的人也有這樣的看法，認為在前80回王熙鳳就是向着薛寶钗，就是在排擠林黛玉的，這個看法我也不同意，實際上丁先生講的意思也是，前頭她并不是這樣，因為我們看，賈府選擇兒媳婦的标準有兩個，當時賈母是這麼講的，她說模樣、性格。
模樣好嘛，國公府的孫媳婦，那當然要經常接待外賓的，各方面的客人，模樣好、性格好，你得上下左右關系，你得處理好。
但是到底賈母傾向于誰，确實從前80回來看一直沒有做最後決定，那麼王熙鳳在這個問題上的态度是怎麼樣的？她顯然是傾
