漫話寶、黛、钗
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，但寶钗在很多問題考慮的時候，可能會在某些方面受到世俗的、家庭的、封建禮教很多東西的約束。
主持人：就比如說，她有沒有在潛意識當中早在設計自己将來要去當這個寶二奶奶？她對寶玉的愛有沒有可能有這種潛在的功利的東西？這個讓人們覺得好像不如林黛玉對賈寶玉的愛更純？ 張慶善：這個我倒覺得，薛寶钗當寶二奶奶也不是說不可以。
在《紅樓夢》當中，在賈府選擇寶玉的對象或者是妻子的時候，這對他們賈府來講是件非常重大的事情，當然決策者是賈母。
但恰恰在曹雪芹所寫的前80回當中，賈母沒有明确的表示過她選擇誰。
當然我們可以讨論很多細節，比如說給薛寶钗過生日和林黛玉不一樣，送的禮物賈寶玉和薛寶钗一樣，元春什麼态度，都可以分析。
但是賈母沒有明确談到這個問題，這個賈府當中的一件大事。
如果薛寶钗和林黛玉相比較的話，她确實是有些問題，比如說性格上，薛寶钗更惹人喜歡，更世故一些；從身體上，薛寶钗更健康；從家庭背景上來講，薛家是四大家族之一。
從這些方面來考慮的話，賈府選擇薛寶钗也無可非議。
但問題是我們在理解作品的時候不能這樣講。
因為作者在一開始的時候就給我們設計了一個東西，一個是金玉良緣，一個是木石前盟。
“木石前盟”，這是早就定下來的事情，不是人間人的所為。
但是恰恰上天安排的事情實現不了。
那麼金玉良緣，這是後來人世間安排的事情，當然這都是些象征性藝術上的東西。
有人說，薛家成心造假弄了一個金鎖。
我覺得那樣理解也不對，你要說薛家造假弄個金鎖的話，賈寶玉的那個玉哪兒來的？這就是象征性藝術上的一些表現手法，我覺得我們隻能從作者的一些創作意圖上去理解寶玉、黛玉、寶钗之間的三者關系。
當然我們今天講，寶钗是一種婚姻的悲劇，其實她的悲劇也是值得同情的。
大家不要忘記薛寶钗也是金陵十二钗當中的人物，也是一個悲性的人物，也是一個值得同情的美好生命。
所以呢，我們對薛寶钗也不要太苛刻了。
李希凡：我也說是值得同情，懷金悼玉嘛。
但是，我接着說這個金鎖，就是假造的。
小說裡都寫着呢，你們都還否認。
“木石前盟、金玉良緣”，這在封建社會是一種象征，富貴的象征，政治上聯姻的象征，四大家族聯絡友親，叫做一損俱損，一榮俱榮。
四大家族後來敗落也都跟這個有關系。
薛家失勢以後，兒子薛蟠又打死人，投奔賈府來，最初的目的是要薛寶钗入宮，要當贊善才人，這都寫得很清楚吧。
後來忽然之間又出了個金鎖，而且這個金鎖就是薛姨媽跟賈府人講的，說是有個癞頭和尚送了幾個字，造這個金鎖，說将來揀有玉的配。
薛姨媽是誰呀，是王夫人的親姐妹。
難道薛姨媽就不知道她的親外甥是銜玉而誕？為什麼要說金鎖要揀有玉的配？這不一定是寶钗的意思。
這金鎖分明是造出來了，作者也好，賈寶玉也好，對這個金玉良緣是很不滿意的，處處表現出來不滿意，我偏說是木石前盟，賈寶玉夢中都講這話。
這裡面我覺得有一種社會力量在左右他們的感情，最後造成了賈寶玉和林黛玉的悲劇。
人們對薛寶钗有點微詞也是可以的，不是說薛寶钗不值得同情，她這個婚姻悲劇也值得同情。
但是，按照我的想法，賈寶玉還是應該走，否則的話太對不起林黛玉。
主持人：我們的節目就要結束了，《紅樓夢》中的人物，我覺得是隻可心知而無法實行。
就拿寶、黛、钗來說，我們隻能在心裡邊讓他們的形象鮮活起來，而無法畫出他們的形。
這也是《紅樓夢》藝術獨到的地方，其他古典文學作品難以超越的地方，同時也是《紅樓夢》影視改編非常困難、很難為廣大的影視觀衆所接受的一個地方。
最後讓我們感謝三位紅學家的光臨，謝謝你們。
主持人：就比如說，她有沒有在潛意識當中早在設計自己将來要去當這個寶二奶奶？她對寶玉的愛有沒有可能有這種潛在的功利的東西？這個讓人們覺得好像不如林黛玉對賈寶玉的愛更純？ 張慶善：這個我倒覺得，薛寶钗當寶二奶奶也不是說不可以。
在《紅樓夢》當中，在賈府選擇寶玉的對象或者是妻子的時候，這對他們賈府來講是件非常重大的事情，當然決策者是賈母。
但恰恰在曹雪芹所寫的前80回當中，賈母沒有明确的表示過她選擇誰。
當然我們可以讨論很多細節，比如說給薛寶钗過生日和林黛玉不一樣，送的禮物賈寶玉和薛寶钗一樣，元春什麼态度，都可以分析。
但是賈母沒有明确談到這個問題，這個賈府當中的一件大事。
如果薛寶钗和林黛玉相比較的話，她确實是有些問題，比如說性格上，薛寶钗更惹人喜歡，更世故一些；從身體上，薛寶钗更健康；從家庭背景上來講，薛家是四大家族之一。
從這些方面來考慮的話，賈府選擇薛寶钗也無可非議。
但問題是我們在理解作品的時候不能這樣講。
因為作者在一開始的時候就給我們設計了一個東西，一個是金玉良緣，一個是木石前盟。
“木石前盟”，這是早就定下來的事情，不是人間人的所為。
但是恰恰上天安排的事情實現不了。
那麼金玉良緣，這是後來人世間安排的事情，當然這都是些象征性藝術上的東西。
有人說，薛家成心造假弄了一個金鎖。
我覺得那樣理解也不對，你要說薛家造假弄個金鎖的話，賈寶玉的那個玉哪兒來的？這就是象征性藝術上的一些表現手法，我覺得我們隻能從作者的一些創作意圖上去理解寶玉、黛玉、寶钗之間的三者關系。
當然我們今天講，寶钗是一種婚姻的悲劇，其實她的悲劇也是值得同情的。
大家不要忘記薛寶钗也是金陵十二钗當中的人物，也是一個悲性的人物，也是一個值得同情的美好生命。
所以呢，我們對薛寶钗也不要太苛刻了。
李希凡：我也說是值得同情，懷金悼玉嘛。
但是，我接着說這個金鎖，就是假造的。
小說裡都寫着呢，你們都還否認。
“木石前盟、金玉良緣”，這在封建社會是一種象征，富貴的象征，政治上聯姻的象征，四大家族聯絡友親，叫做一損俱損，一榮俱榮。
四大家族後來敗落也都跟這個有關系。
薛家失勢以後，兒子薛蟠又打死人，投奔賈府來，最初的目的是要薛寶钗入宮，要當贊善才人，這都寫得很清楚吧。
後來忽然之間又出了個金鎖，而且這個金鎖就是薛姨媽跟賈府人講的，說是有個癞頭和尚送了幾個字，造這個金鎖，說将來揀有玉的配。
薛姨媽是誰呀，是王夫人的親姐妹。
難道薛姨媽就不知道她的親外甥是銜玉而誕？為什麼要說金鎖要揀有玉的配？這不一定是寶钗的意思。
這金鎖分明是造出來了，作者也好，賈寶玉也好，對這個金玉良緣是很不滿意的，處處表現出來不滿意，我偏說是木石前盟，賈寶玉夢中都講這話。
這裡面我覺得有一種社會力量在左右他們的感情，最後造成了賈寶玉和林黛玉的悲劇。
人們對薛寶钗有點微詞也是可以的，不是說薛寶钗不值得同情，她這個婚姻悲劇也值得同情。
但是，按照我的想法，賈寶玉還是應該走，否則的話太對不起林黛玉。
主持人：我們的節目就要結束了，《紅樓夢》中的人物，我覺得是隻可心知而無法實行。
就拿寶、黛、钗來說，我們隻能在心裡邊讓他們的形象鮮活起來，而無法畫出他們的形。
這也是《紅樓夢》藝術獨到的地方，其他古典文學作品難以超越的地方，同時也是《紅樓夢》影視改編非常困難、很難為廣大的影視觀衆所接受的一個地方。
最後讓我們感謝三位紅學家的光臨，謝謝你們。
